HiPath Cordless IP V1: Ethernet Switch and IEEE 1588 (PTP) support

[Michele]

Ciao a tutti,
visto che ci siamo, Vi chiedo cortesemente che modello di switch utilizzate per l'installazione del sistema Bsip1. Da manuali indicano una serie di switch con protocollo IEEE1588 che da quanto mi riguarda la maggior parte è fuori produzione (HP, Dlink, etc.) quindi resta solo il Cisco. E' fuori luogo avere solo un brand disponibile, o sbaglio?

Michele

[Kimera]

Michele...sembrano ti abbiano sentito in Germania.

Da poco hanno aggiunto alla lista che menzionavi i seguenti switch (vedi Wiki):

- Enterasys B5G124 (*)
- Cisco Small Business Pro ESW 500 (*)

Non so se questa informazione ti sia in qualche modo di aiuto...l'altra via è quella di cercare degli switch Ethernet che supportino il protocollo IEEE 1588 (Huawei ? CISCO ? HP ? Enterasys ?) e poi (1) andare a fare la prova "sulla propria pelle in Laboratorio" oppure (2) chiedere alla Siemens (PDM) se loro hanno modo di confermarti il buon funzionamento (quindi fanno un test e il prodotto viene aggiunto alla lista accennata prima) con il modello preso in esame.

(*) è singolare che nei Datasheets dei nuovi switches riportati non sia indicato nè il supporto allo standard IEEE 1588 nè alcun altro riferimento al PTP o ad un Time Protocol che non sia il (classico e noto) NTP...ho mandato una mail al Product Management e vediamo se mi rispondono...effettivamente andrebbe fatta un bel pò di chiarezza in merito.

Per riferimenti vedere qui.

Saluti, Kimera.

[Kimera]

Ed ecco spiegato il perchè le mie osservazioni non hanno, secondo il PM di HiPath Cordless IP, nemmeno il motivo di essere sollevate perchè il problema è un altro (ed Io aggiungo: ben più grave, viste proprio le premesse!):

Hi,

during the development of this LAN Sync. feature between DECT Base stations we recognized that switches which are real IEEE 1588 compliant are very expensive and are unlikely to be found in standard office LAN environment. We found for instance Hirschmann switches which claim to be IEEE1588 compliant.

We decided therefore to use the IEEE1588 mechanism for this functionality, but not to count on the support of the IEE1588 functionality in the LAN switches. We developed together with Siemens Cooperate Technology an IEEE1588 methodology without the need to use the IEEE1588 support of the switches.

You can find at the button of this page switches which were already used in HiPath Cordless IP projects and which works good.

The last HiPath Cordless IP project were I was involved has used an Enterasys B5G124-24P2 with good results.

How this feature works is very simple, the PTT Master (Master BS) generates UDP messages with time stamps and send them to the PTT slaves. The PTT slaves are able to read the time stamps and are able to deduct the time needed between slave and master. If this is successful the different time bases in the different DECT IP Base stations are in sync.

However, during the development we recognized that jitter variations are most critical, if the jitter is constant the developed mythology can adapt this jitter, but if the jitter varies very much, this mythology is not able to adapt the jitter to a fix value. The LAN sync. will not work in this case. We identified also such switches in the tests.

We found unfortunately no documentation from any of the LAN switch vendors of jitter variations, we offer therefore the LAN switches which works in Cordless IP projects to everybody and have included a tool in the HiPath Cordless IP SW which measures the critical values (see also at the button of the page mentioned above, item nr. 2.2.).

I hope this helps.

Questo è quanto...quindi: non importa che un Ethernet Switch abbia il PTP (IEEE 1588) dichiarato come protocollo supportato perchè Siemens, avendo notato che pochi ce l'hanno e quelli che ce l'hanno sono costosi e non sempre facili da trovare presso le sedi dei clienti (caspita! pensavo che almeno Siemens portasse il ferro da casa...) quindi hanno risolto adattando l'IEEE 1588 in modo da poterlo usare senza Switch specifici...ma questo (secondo me) trova un risvolto negativo nel fatto che non riescono a gestire la presenza di Jitter (che è una variazione del ritardo di propagazione) che impedisce il calcolo corretto della sincronizzazione (quindi secondo me sono punto e a capo, come diremmo noi italiani).

Opinioni ?

Saluti, Kimera.

[Giuseppe]

Ciao, porto la mia esperienza su questo prodotto.
Abbiamo una rete completamente Enterasys di amcchine C5 ( non hub ), durante le varie installazioni ho verificato che Siemens non rispetta il protocollo ptpV2, cioè il protocollo dice che il traffico è multicast, in realtà dai vari trace quello che veniva inserito in rete era traffico PTP Broadcast!

Qundi l'unica è configurare come da manuale Siemens la Vlan e contingentare il traffico PTP all'interno di una Vlan dedicata


Giuseppe

[Kimera]

Mi pare che questa discussione sull'implementazione del PTP fatta da Siemens (Multicast/Broadcast) sia già stata fatta tempo fa...la cosa, assieme al modo che hanno di testare gli apparati di cui sopra ho scritto, non fa che confermare alcuni miei pensieri...

Saluti, Kimera.

[Giuseppe]

Si, infatti era già stata affrontata, scusate la mia ripetizione, ma sto riaffrontando il problema dall'ennesimo cliente.

Buon lavoro

Giuseppe